«Устроили тут ромашка»: репортаж со странного заседания по делу о мене Центрального стадиона в Туле

- Думаю: «Как же так? Может, я не тот текст смотрю?». Да нет, оказалось тот, в редакции, действующей на период совершения вменяемых Силаевой действий. То есть, в редакции от 29.05.2014 года, которое действовало с 01.07.2014 по 24.03.2015 года. Думаю: «Откуда же следователь взяла эти пункты?» А она, оказывается, взяла из того же самого решения, но только в редакции, которая действовала на момент предварительного следствия от 27.05.2020 года. Вот такое разночтение. Как можно нарушить те пункты решения Тульской городской Думы, которые будут приняты через 6 лет? У меня вопрос. Оценку давать не будем, но при дальнейшем рассмотрении дела на это внимание будет обращено, - заявил Баркунов.

 

Прокурор: Вы были задействованы как-то [в сделке по приобретению стадиона и дальнейшей мене]?

 

Китанин: Мне мой компаньон, бизнес-партнер Гусев предложил покупку стадиона для дальнейшей реализации и передачи [неразборчиво]. В итоге получилось, что купили стадион, зарегистрировали.

 

Прокурор: Вы конкретно?

 

Китанин: Нет, моя жена. Мы ей дали со своей организации займ и она купила данный стадион. 

 

Прокурор: В дальнейшем?

 

Китанин: В дальнейшем у моей жены в собственности находилась база по адресу Железнодорожная, 47А. Было предложено компаньоном все это поменять на Оборонную, 102. 

 

Прокурор: Вам известно, что там находилось?

 

Китанин: Да, трамвайное депо.

 

Прокурор: Действующее?

 

Китанин: Недействующее. Там автобусный парк [неразборчиво]

 

[неразборчиво] 

 

Прокурор: Железнодорожная что из себя представляла?

 

Судья: Чуть погромче.  

 

Китанин: Пять с половиной гектаров земли.

 

Прокурор: Какие-то коммуникации там были?

 

Китанин: Да, конечно, там были постройки, там была вода, канализация, электричество. 

 

Прокурор: Возможно ли расположение на данном участке автобусного парка?

 

Китанин: На земельном участке, считаю, что да. Потому что этот участок почти в два раза больше, чем участок на Оборонной. 

 

Прокурор: А территория на Оборонной, вам известно в каком состоянии находилась?

 

Китанин: Да, в удовлетворительном. Потому что мы, когда ломали там здания, они и так уже были сломаны почти наполовину. Все эти здания снесли. Потому что они были в удовлетворительном…

 

Адвокат Сергей Баркунов: Неудовлетворительном? 

 

Китанин: Неудовлетворительном, извините, пожалуйста. 

 

 - Мы предложили предприятию снимать [на новых условиях], но опять же, на короткий срок по причине того, что нам нужна была данная территория. Предприятие тянуло время и не съезжало оттуда. Оно до сих пор оттуда не съехало. До сих пор там тяговая подстанция находится без договора аренды, без всего, - рассказал Китанин. 

Прокурор: Как руководитель предприятия обосновывал причину того, что он не освобождает территорию [депо]?

 

Китанин: Я уже не помню. Наверное, некуда было съезжать. Я не могу точно сказать. Но, скорее всего, некуда было съезжать. 

Адвокат Инна Алябьева: С чего вдруг вашему партнеру Гусеву пришла в голову идея (или не ему) приобрести…

 

Китанин: Не могу сказать, у него спросите.

 

Адвокат Алябьева: Приходит ваш партнер и говорит: «Давай купим стадион и подарим его городу»…

 

Китанин: Никто его не дарил.

 

Адвокат Алябьева: Хорошо, не подарим, а путем такой сложно комбинации отдадим его городу. Вы у него не спросили: «А с чего вдруг?»

 

Китанин: Городу, наверное, нужен был стадион для того, чтобы играть всем в футбол и смотреть спортивные мероприятия. А для чего ему это в голову пришло? Ему, наверное, кто-то подсказал эту идею. 

 

Адвокат Алябьева: Кто?

 

Китанин: Вы у него спросите. Он мне предложил, я не отказал. 

Адвокат Алябьева: А почему именно на Оборонную нужно было поменять стадион?

 

Китанин: Я не могу сказать. Мне предложение уже конкретное поступило, что будет Оборонная и нам нужно было купить стадион и отдать ту базу, которая была зарегистрирована на моей жене.

 

Адвокат Алябьева: То есть, план мероприятий и выбранные объекты были вам озвучены Гусевым?

 

Китанин: Да.

 

Адвокат Алябьева: И вы с этим полностью согласились?

 

Китанин: Нууууу, согласился, если это произошло.

 

Адвокат Баркунов: При приобретении вами стадиона, 140 миллионов – сумма внушительная, риска того, что этой мены не будет, не существовало? Или существовал такой риск?

 

Китанин: Ну, оставили бы себе стадион. 

Прокурор: Гусеву-то откуда поступила информация?

 

Судья – адвокату Баркунову: В этой части [противоречия]?

 

Адвокат Баркунов: Да, конечно.

 

Адвокат Алябьева: На следствии вы были более осведомлены откуда Гусев принес эту идею вам.

 

Китанин: Ну, там написано, да…

 

Адвокат Алябьева: Там-то написано, но…

 

Китанин: Мне просто фамилию назвать? Да, это было от Груздева, как он мне сказал. 

 

Адвокат Алябьева: А сейчас-то в чем проблема?

 

Китанин: Ни в чем.

 

Адвокат Алябьева: Вы говорите спросить у Гусева…

 

Китанин: Ну, он придет и более подробно расскажет!

 

Судья: Вас же допрашивают.

 

Китанин: Да, хорошо…

 

Адвокат Алябьева: Вы за него не отвечайте. Вы сейчас скажите. Вам этот вопрос задали и так, и так, и наперекосяк.

 

Китанин: Я ответил. 

 

Адвокат Алябьева: Груздев! Так все-таки вы подтверждаете, что именно на Груздева сослался ваш партнер деловой?

 

Китанин: Да, конечно. По крайней мере, он мне об этом так сказал. 

 - В 2014 году, точной даты я не помню, от моего  делового партнера Гусева И.Н. мне стало известно, что ему от губернатора Тульской области Груздева В.С. поступила просьба о приобретении имущества стадиона «Арсенал» и последующей безвозмездной передаче городу. Гусев И.Н. на данное предложение согласился. [неразборчиво] Речь шла о сумме в 5 миллионов долларов – примерно 140 миллионов рублей. В дальнейшем от Гусева мне также стало известно, что просьба Груздева о приобретении и передаче стадиона вновь была озвучена, но на этот раз речь шла не о безвозмездной передаче, а о мене [неразборчиво]. На какое имущество, мне еще не было известно. Через какое-то время мне от Гусева стало известно, что к мене предлагается имущество на Оборонной, 102. 

Прокурор: Давайте подробнее. Откуда вам стало известно, что данная сделка должна была состояться? Кто говорил про данную сделку?

 

Злобина: Про данную сделку мне сказал муж.

 

Прокурор: Когда?

 

Злобина: [пауза] в 14-ом году.

 

Прокурор: Так, и что он вам сообщил?

 

Злобина: Сообщил, что есть такое предложение совершить сделку по приобретению имущества.

 

Прокурор: От кого предложение поступило, вам известно?

 

Злобина: Нет.

 

Прокурор: А муж вам не говорил?

 

Злобина: Нет, не говорил.

 

Прокурор: Так, и что это за сделка?

 

Злобина: По приобретению имущества на стадионе «Арсенал». 

 

Прокурор: Так…

 

Злобина: Далее… Что далее? Я заключила договор купли-продажи, [неразборчиво]

принадлежали данные объекты, зарегистрировала их и заключила договор мены. Супруг меня поставил в известность, что это делается не просто так, а, возможно, в дальнейшем будет заключен договор мены на какое-то имущество, принадлежащее городу. 

 

Адвокат Баркунов: Вы реально осознавали то, что, получив имущество депо в собственность, вы в любой момент как собственник имеете право распорядиться им по своему усмотрению? Сломать, подарить, перепродать, снести, застроить, выселить автобусный парк. Вы это понимали?

 

Злобина: У нас была договоренность, что у нас будет договоренность… Договор краткосрочной аренды.

 

Адвокат Алябьева: А что потом делать предприятию, когда краткосрочный договор аренды закончится? 

 

Злобина: Переезжать на другую базу, на которую они собирались.

 

Адвокат Алябьева: А на какую базу они собирались переезжать?

 

Злобина: Я предоставила в собственность муниципалитета земельный участок 5,5 гектаров путем договора пожертвования, который был заключен одновременно с договором мены.

 

Адвокат Алябьева: Вы имеете ввиду территорию на Железнодорожной?

 

Злобина: Да.

 

Адвокат Алябьева: А они собирались туда переезжать?

 

Злобина: Я не знаю. Мы заключали договор.  Я передала объекты недвижимости.

 

Адвокат Баркунов: Подождите минуточку. Вы с одной стороны лицо, передающее имущество. Вы с другой стороны должностное лицо, отвечающее за правовое обеспечение деятельности муниципального казенного предприятия. Посмотрите на эту ситуацию с двух точек зрения. 

 

Злобина: Я не технический специалист.

 

Адвокат Баркунов: Вы с кем-то из технического персонала согласовывали этот вопрос [переезд на Железнодорожную] до заключения договора мены и сдачи имущества в аренду? Не в один же день родилось. Вы пришли, Симакович [на тот момент являлся директором МКП] заступил на должность и сказали: «Будем меняться!» Он сказал: «Будем».

 

Злобина: Наверное, так и произошло.

 

Адвокат Баркунов: Так и произошло! 

 

Адвокат Алябьева: А кто готовил сам договор мены? Кто напечатал его на

бумажке?

 

Злобина: Ко мне поступил готовый договор.

 

Адвокат Алябьева: От кого? 

 

Злобина: Почтой.

 

Адвокат Алябьева: Какой почтой?

 

Злобина: У меня на предприятии была папка с почтой, там лежал договор со всеми

остальными документами.

 

Адвокат Баркунов: Договор между МКП и гражданкой Злобиной. Кто его составил?

 

Злобина: Не знаю.

 

Адвокат Алябьева: А папка электронная? Бумажная?

 

Злобина: Бумажная.

 

Адвокат Алябьева: И как он там материализовался?

 

Злобина: Откуда я знаю как там появляется почта?

 

Адвокат Алябьева: Удивительное дело: никто не составлял, но договор есть.

 

Судья: А кому вы договор передали?

 

Злобина: Обратно в папку положила и он дальше ушел на предприятие.

 

Адвокат Баркунов: Хорошо, давайте вернемся в сентябрь 2014 года. Что вам известно о заключении МКП «Тулгорэлектротранс» договора оценки имущества депо? Зачем он был заключен? На основании чего? Кем? Почему?

 

Злобина: Зачем был заключен данный договор я не знала. То, что такой договор был, это факт.

 

Адвокат Баркунов: Как так получилось, что договор на оценку был заключен раньше указания со стороны зампредседателя комитета Миненко о проведении такой оценки?

 

Злобина: Я не помню этого документа. 

Адвокат Баркунов: Ирина Сергеевна, а понятие «конфликт интересов» вам знакомо? Вы не усматриваете конфликт интересов в том плане, что вы как должностное лицо предприятия обязаны обеспечивать его правовую безопасность, скажем, так, подготовили Мельникову письмо на имя Силаевой, согласно которому он просил разрешить мену имущества депо, зная о том, что отчуждается имущество необходимое для его [предприятия] производственной деятельности?

 

Злобина: А с чего вы взяли, что я готовила письмо от имени Мельникова?

 

Адвокат Баркунов: А с того, что господин Симакович два месяца назад на вашем месте сказал, что «Я пришел на работу, ко мне через два дня подошла Ирина Сергеевна Злобина и сказала подписать письмо подготовленное».

 

Злобина: Симакович сказал. А я говорю, что я не заставляла и не просила. 

 

Адвокат Баркунов: Вы не готовили письмо на имя Силаевой?

 

Злобина: Я не готовила. Нет.  

 

Адвокат Алябьева: А вы говорили Симаковичу о том, что вопрос мены решен и от

него ничего не зависит? Ему нужно формально поставить свою подпись.

 

Злобина: Я вообще не помню такого разговора. 

 

Адвокат Баркунов: Вы только что сказали, что отчеты об оценке стадиона и Железнодорожной делали вы. А как они попали в МКП?

 

Злобина: Я не помню.

 

Адвокат Баркунов: Вы видите письмо… Вы направляли в МКП официально отчеты эти?

 

Злобина: Я не помню.

 

Адвокат Баркунов: Как не помните?

 

Злобина: Вот так, не помню. Седьмой год уже идет.

 

Адвокат Баркунов: Вы в каждом году по 34 стадиона меняете на депо? Как можно не помнить?

Адвокат Баркунов: А можете вспомнить как 30 декабря 2014 года вы заключили договор аренды, еще не будучи собственником имущества на Оборонной, 102? Регистрация прошла у вас 25 января.

 

Злобина: [неразборчиво] Это техническая ошибка.

 

Адвокат Баркунов: То есть, получается, что в период с 30 декабря 2014 года по 25 января сумма арендной платы была выплачена вам МКП ошибочно?

 

Злобина: Я не в курсе. Я не понимаю, как так произошло. Дело в том, что с момента подписания договора и актов приема-передачи фактически арендатор пользовался имуществом. 

Адвокат Баркунов: Как вы можете это объяснить?

 

Злобина: Никак. Я не специалист. Я заказчик. 

Адвокат Баркунов: Кто предложил все 16 объектов депо взять в аренду? Вы предложили, сказав: «Берете все 16 или я вам ничего не сдам». Или в МКП сказали: «Ирина Сергеевна, дайте нам, пожалуйста, 16, мы без них не можем существовать»?

 

Злобина: Я такого не говорила. И я не помню, как это произошло. 

 

Адвокат Алябьева: У вас вообще много имущества, которое вы сдаете в аренду?

 

Злобина: Нет.

 

Адвокат Алябьева: Объект на Обороной, он был единственным? 

 

Злобина: Это вообще к делу не относится, ваша честь…

 

Судья: Отвечайте.

 

Злобина: Единственным или не единственным?

 

Адвокат Алябьева: Который вы сдавали в аренду.

 

Злобина: [пауза] Да.

 

Адвокат Алябьева: Тогда позвольте с вами не согласиться, что по всем ключевым моментам, несмотря на то, что прошло довольно-таки много, как вы говорите, времени, вы не помните ответы на эти вопросы.

 

Злобина: Я на многие ваши вопросы не помню ответы.

 

Адвокат Алябьева: Я бы согласилась, если бы вы не помнили, за сколько вы покупали сапоги или туфли, но когда речь идет о стадиона и депо, позвольте с вами не согласиться.

 

Адвокат Баркунов: С точки зрения начала всей этой эпопеи по отчуждению путем мены и сдачи в аренду в вашу бытность замом директора, как это корреспондируется с обязанностью защищать интересы предприятия?

 

Злобина: Фактически мои функции сводились к руководству юридическим отделом. Никакого отношения к принятию стратегических решений от имени директора, я не имела. Я не технический специалист. Это предприятие техническое. Там есть директор, замы, главные инженеры, которые такой информацией располагают, знаниями, образованием.

 

Адвокат Баркунов: Вот тут допросили всех руководителей – действующих, бывших, которые в один голос говорят: «С нами до заключения договора мены никто вопрос о ее возможности, целесообразности не обсуждал». Одному товарищу задаю вопрос: «Это что, втихаря произошло?». Говорит: «Да». Каким образом удалось скрыть от специалистов сам факт предстоящей мены? 

 

Злобина: Я не в курсе. 

Адвокат Баркунов: Вы правовое заключение по целесообразноности возможности сделки давали? Ваша обязанность прямая. Пункт 3.6.

 

Злобина: Я не помню.

 

Адвокат Баркунов: Опять не помните!

 

Злобина: Не помню.

 

Адвокат Баркунов: А вы вообще что помните? Что вы вообще делали на предприятии? Чем вы занимались?

 

Злобина: Это было 7 лет назад.

Адвокат Баркунов: Как вы не помните, давали ли заключение о возможности мены?

 

Злобина: Не помню.

 

Адвокат Баркунов: А кто это может помнить, кроме вас? Ваш подчиненный сказал, что он не разрабатывал договор аренды. Только что была Аркуш: «Мы не разрабатывали договор мены, не разрабатывали договор аренды». Есть в деле письма от администрации города и комитета, что они не осуществляют правовое сопровождение деятельности подведомственного предприятия. Вопрос. Юристы не разрабатывали, директор не разрабатывал, Силаева не разрабатывала. Кто разрабатывал проект сделки? Она в папке появилась из воздуха. Вообще смешно.

 

Злобина: Вы посмейтесь, если вам смешно, но я не разрабатывала никакие проекты договора, что касается договора мены.

Адвокат Баркунов: Ирина Сергеевна, а вы хоть помните, что вы 20 миллионов в месяц от «Современника» получали арендной платы за земельный участок? Или тоже не помните?

 

Злобина: Ваша честь, я считаю, что такой вопрос, такое утверждение вообще не относятся к делу. 

 

Адвокат Баркунов: Не проблема. Сейчас огласим договор аренды. Он в деле есть. Огласить?

 

Злобина: Как это относится к делу?

 

Адвокат Баркунов: Он в материалах дела. Договор аренды между Злобиной Ириной Сергеевной и ООО «Современник». 20 миллионов рублей в месяц арендная плата для строительства домов.

 

Злобина: Каким образом это относится к делу?

 

Судья: Суд не снимал данный вопрос. 

 

Злобина: [пауза]

 

Баркунов: Расходы вы большие несли? Вы их компенсировали. 20 миллионов в месяц. О как… 20 миллионов в месяц… И не помните ничего о том, что было предтечей того, чтобы потом из этого извлекать доход. У нас статья 10 закона о противодействии коррупции дает определение конфликта интересов. Это получение имущественной выгоды и иной выгоды в силу своего должностного положения. Вы как замдиректора должны были эту сделку предотвратить и не допустить! А вы мало того, что ее совершили…

 - Да, я давала. Я вспомнила, что так и было. Просто это было полгода назад, я забыла, - сказала Злобина.