В гостях у радиослушателей «Эхо Москвы в Туле» побывал мэр города Тулы в 2005-2010 гг. Владимир Могильников. Экс-градоначальник рассказал о строительстве дорог, детских садов, прокомментировал прошедшие в областном центре выборы и главное – поделился со слушателями «Эхо Москвы в Туле» своим видением будущего развития города.

Ведущий: Владимир Сергеевич, прошло уже 4 месяца с тех пор, как Тула перешла в руки Алисы Толкачевой, а год назад администрацию города возглавил Михаил Иванцов. Видны ли уже сегодня какие-то кардинальные изменения в городе, и чем политика нынешней власти отличается от Вашей?

В.М.: Мне бы сегодня не хотелось выступать критиком. Я хочу высказать свое мнение о том, что город сегодня остается чистым, та система уборки города, которая была выработана в течение 5 лет, продолжается и даже совершенствуется. Есть вопросы, которые связаны с принципиальным понимаем, что такое город, как он должен развиваться. Я не отступлюсь от своей точки зрения, которую внедрял, что в городе ежегодно должны появляться скверы, фонтаны, что ежегодно должны ремонтироваться фасады, что город должен быть зеленым. С этой точки зрения видение нового руководства немножко отличается от того, что делали мы. Я думаю, что время еще есть, и мне бы хотелось, чтобы то хорошее, что мы делали, а именно: скверы, детские площадки, озеленение, устройство фасадов, продолжалось.

В: Алиса Евгеньевна, когда заняла пост главы города, отметила такую особенность в своей работе, что она планирует отдать хозяйственные функции главе администрации города Михаилу Иванцову. Вы, как мы помним, охватывали весь спектр вопросов, в том числе и хозяйственные. Какая позиция, на Ваш взгляд, правильная?

В.М.: У нас разные были выборы, меня выбирали всем городом, и каждому при встрече я обещал выполнить программу развития города. Поэтому я обязан был выполнять эту программу, строить город. Сегодня позиция совсем другая. Главу города выбирают депутаты, и, наверное, сегодня функции мэра поменялись. Это работа с депутатами.

В: Тем не менее, мы видим, что работа ведется. Еженедельные традиционные планерки проводятся. Присутствуют и глава администрации Михаил Иванцов, и глава города Алиса Толкачева. Мы помним, когда Вы были мэром…

В.М.: Это обычное рабочее совещание.

В: …планерки также проводились, и особенно было интересно, когда планерки были посвящены празднованию чего-то. Еще при Вас началась подготовка к празднованию 65-летия Великой Победы, которое мы отмечали в мае текущего года. Алиса Толкачева и Михаил Иванцов продолжили эту работу. На Ваш взгляд, как прошел праздник? Достаточно ли город подготовился?

В.М.: Подготовка к празднику, особенно к 65-летию Победы, - это особая жилка, можно так сказать, у каждого руководителя. Я хочу сказать, что к этому празднику Тула была готова: и ремонт захоронений, и приведение в порядок отдельных из них, и чистота с уборкой, и культурная программа, особенно забота о ветеранах войны – ведь каждый депутат, руководитель района встретились с инвалидами Великой Отечественной войны, с участниками войны, вручили им медали, организовали вечера. Я в целом думаю, что этот праздник запомнится надолго. На отлично…

В: И сам праздник, его нельзя отмечать как-то по-другому.

В.М.: Мы понимали, что не так много осталось ветеранов, отдали им должное. Праздник прошел на государственном уровне.

В: Когда в городе появляется какой-то объект благоустройства, не только власти должны его содержать, но и задача туляков - относиться к нему с должным вниманием. И в одном из последних интервью Вы говорили, что тулякам пора привыкать к цивилизованному отношению к Туле. Как Вы думаете, за время вашего пребывания на посту, как раз тогда, когда в городе появлялись новые площадки, фонтаны, скверы, удалось воспитать в людях привычку цивилизованнее относиться к своему городу?

В.М.: Да, я хочу сказать, что в 2005 году, когда мы стали проводить эту работу, где-то за год похитили порядка 200-300 тысяч цветов, часть фонтанов, лавочек были разобраны, а к концу ситуация другая. Хотя есть отдельные моменты, скверы, где ломают лавочки, детские горки. Но это уже не то. Люди все равно привыкают. Единственное пожелание – после отдыха оставлять поменьше мусора около себя на фонтанах и клумбах, есть мусорные баки, урны, возьмите с собой лучше. Так делается в Могилеве, Белгороде, Калуге.

В: Все-таки такая планомерная работа по благоустройству и очистке города приводит к тому, что люди становятся цивилизованнее.

В.М.: Приводит, конечно, мусора становится меньше, но если в центре это давно заметно, то на окраинах, где у нас скверы и детские городки, немного хуже.

В: Я думаю, если работа будет продолжаться, то и на окраину рано или поздно придет цивилизация.

В.М.: Если их будет побольше, другое будет положение. Нужно больше их делать, для того чтобы убрать наших детей из подъездов, чтобы они были заняты, строить больше спортивных городков, чтобы они были там, тогда у нас и отношение будет другое.

В: Владимир Сергеевич, дума с вашим участием работает уже 4 месяца. Как можете охарактеризовать работу городского парламента? Чем она отличается от работы дум предыдущих созывов?

В.М.: Во-первых, парламент наш помолодел, а во-вторых, более резко начали спрашивать за те проблемы, которые долгие годы не решались. Молодость, которая пришла к нам в парламент, внесла свою лепту, свое видение развития нашего города. Энергии стало больше.

В: Вы говорили, что болевые точки вскрылись. Какие?

В.М.: Когда изменялись федеральные законы, а мы не принимали решения, не соответствовали. Сегодня это быстро и четко решается.

В: В городском парламенте стало больше фракций. Появился момент напряжения или действует принцип лояльности по отношению ко всем и конструктивизма?

В.М.: За 4 месяца работы новой думы при обсуждении основных вопросов фракции принимают правильные решения. В принятии решений они действуют едино. Есть различные подходы, это и понятно, иначе не будет демократии. Мы же понимаем ответственность перед городом. По-разному бывает, бывают и конструктивные споры, бывают споры, которые носят субъективный характер. Отдельные депутаты хотели бы, чтобы дума думала, как они хотят. Но в целом, я еще раз повторяю, при обсуждении основных вопросов к мнению приходим единому.

В: На минувшей неделе состоялось очередное заседание комитета Тульской областной Думы по государственному строительству и местному самоуправлению. Областной думе рекомендовано принять в первом чтении несколько законопроектов, вносящих изменения в избирательное законодательство Тульской области. Каждому списку кандидатов, получившему менее семи, но не менее пяти процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании, и не допущенному к распределению депутатских мандатов, передается один депутатский мандат.

Согласно федеральному законодательству, на выборах всех уровней досрочное голосование проводится только на избирательных участках, образованных в труднодоступных или отдаленных местностях. Поскольку в Тульской области такие труднодоступные места отсутствуют, из законов, регулирующих вопросы проведения муниципальных выборов, исключаются положения о возможности применения досрочного голосования.

На Ваш взгляд, эти изменения в законодательстве помогут сделать выборы более честными?

В.М.: Я за то, чтобы отметить досрочное голосование. У меня по округу досрочно проголосовали около 160 человек, а есть округа, где досрочно проголосовали 1500-2000 человек. Это понятно. Я за то, чтобы выборы были честными. И второе, если партии набрали от 5% до 7%, у них должно быть одно место в парламенте. Это нормально, потому что как бы то ни было, а определенное количество людей поддержали этих депутатов, это же наши жители, к этим голосам надо прислушиваться.

В: Не поздно ли принимать такие меры, все-таки выборы уже прошли?

В.М.: Ничего страшного в этом нет, потому что у нас будут выборы еще в Государственную Думу, в областную думу. Надо провести большую разъяснительную работу, и ее в округах мы уже начали проводить.

В: Не получится ли так, что к выборам появятся какие-то новые технологии, кроме досрочного голосования, голосования по открепительным, которые помогут, скажем так, недобросовестным кандидатам фальсифицировать результаты.

В.М.: Я думаю, что нет. Главное сегодня, что люди начали разбираться, их уже не обманешь ничем. Если ты как депутат работал в своем округе, работал честно и решал вопросы, которые связаны с этим округом, не страшно, досрочные или не досрочные. Так будет честнее.

В: То есть основное – это все-таки как кандидат работает в округе с избирателями?

В.М.: Да, как депутат работает в округе на протяжении своего времени.

В: На последнем заседании Тульской городской Думы Вы говорили, что в 2009 году город построил 15 спортивных площадок совместно со спонсором. 4 млн выделил горбюджет и 4 млн – спонсор. Сегодня на этих площадках занимаются и молодежь, и дети. Вы также говорили, что город потерял 4 стадиона только в Пролетарском районе: стадионы Комбайнового, Кировского завода, "Штампа" и «Тулачермета». По Вашим словам, нужно закладывать деньги в бюджет на строительство нового стадиона. Означает ли это, что тульский спорт, на Ваш взгляд, нуждается в более интенсивной поддержке, и почему так происходит, что мы теряем спортивные объекты и стадионы?

В.М.: Вы понимаете, вот эти страшные 90-е годы, когда акционеры решали, что им ничего не нужно, ни детские сады, ни стадионы, продавали их. Мы за эти годы лишились около 30 детских садов. Думали тогда, что главное – чтобы завод работал, люди получали зарплату, а оказалось, время показало, что сегодня зарплата, конечно, нужна, но этого мало. Человек должен расти, поэтому, конечно, сегодня нужно строить детские площадки, не маленькие детские городочки, а стадионы. Как мы в свое время строили нормальные площадки, и все они построены, в основном - 80% - на школьных стадионах, то есть там есть, кому смотреть, есть, кому заниматься. Но кроме этого нужны еще и большие стадионы. Посмотрите, стадион Комбайнового завода. В этом районе, где я раньше жил, проживает около 30 тысяч человек, в том числе северо-восток, еще плюс 30 тысяч - и нет ничего. Стадион НПО «Тулачермет»… В Криволучье живет более 80 тысяч человек. Вот мы в свое время отстояли Дворец культуры НПО "Тулачермет", взяли себе на баланс, стадион «НТМЗ» взяли на баланс, а стадионы Комбайнового завода, "Штампа" и «Металлург» потеряли. Вот Кировский стадион еще остался, как пример отношения руководителей, поэтому для того чтобы поднимать спорт, спрашивать с тех людей, которые сегодня этим занимаются, а они работают не на большую зарплату, нужно создавать материальную базу.

В: А реально сегодня строительство новых стадионов?

В.М.: Мы не говорим сегодня о строительстве новых стадионов, надо восстановить стадион «Металлург». Я знаю, Михаил Иванцов уже дал поручение разработать документацию по восстановлению стадиона НПО «Тулачермет». Конечно, мы потеряли уже стадион Комбайнового завода. Нужно строить маленький мини-стадион, как сегодня делают Москва и Санкт-Петербург. Строятся новые стадионы, это не те, что на 20-30 тысяч зрителей, они сегодня, может быть, и не так нужны, ну, и открыть доступ к нашему стадиону «Арсенал». Мы же этот стадион строили всем городом, а сегодня такого доступа нет.

В: Если говорить про стадионы, которые прикреплены к какому-то крупному предприятию, это должны быть деньги предприятия и бюджетные или только бюджетные, или только деньги предприятия?

В.М.: Я думаю, только на одних бюджетных деньгах не выйдешь. Вот как сегодня делает «Желдормаш» - пожалуйста, они открыли стадион для юношей-футболистов, проведения спортивных соревнований, которые проводятся бюджетными организациями, поэтому это должно делаться сообща. И руководителями наших предприятий, и коммерческих структур – всеми.

В: То есть элемент социальной ответственности должен присутствовать?

В.М.: Да, безусловно.

В: На заседании губсовета, прошедшем на минувшей неделе, заместитель директора департамента транспорта Александр Полянский доложил, что в настоящее время неудовлетворительную прочность покрытия имеют 57% региональных дорог, 60% дорог неровные и 64% дорог имеют неудовлетворительные сцепные свойства покрытия. При этом в текущем году только на ремонт было выделено 5,2 млрд рублей, в том числе из федерального бюджета - 3,5 млрд рублей. На строительство и реконструкцию автодорог было направлено 4,5 млрд рублей. В Туле ситуация аналогичная. Почему так происходит? Почему деньги вкладываются немаленькие, а результат по-прежнему оставляет желать лучшего? Это недобросовестная работа подрядчиков или большая нагрузка на дороги?

В.М.: Я бы не хотел говорить за область, потому что на протяжении 5 лет, с 2005 по 2010 год, из федерального бюджета было выделено специально для города Тулы 400 млн рублей на ремонт дорог, всего из федерального и городского бюджетов за 5 лет было израсходовано 1 млрд 100 млн рублей. Хочу сказать, что мы не впервые сталкиваемся с этим вопросом. Мы начали строить развязки. Вы если помните, Одоевский путепровод - 197 млн рублей стоил, из них напополам вместе с железной дорогой, остальные – из городского бюджета. Пролетарский путепровод, связывающий Заречье и Пролетарский район, Восточный обход. Это 230 млн выделено из федерального бюджета. Мы сделали Щекинский путепровод и ряд других. Первое - нужно делать развязки, иначе ничего не поможет, второе – начать ремонт дорог. За пять лет было положено порядка 120 тысяч погонных метров бордюров. Другое дело – качество асфальта, качество дорог, ведь 60% дорог у нас не имеют ливневой канализации. И то, что мы делаем сегодня, зима, оттепель, отсутствие канализации, вода разрушают. Для того чтобы был качественный асфальт, мы построили завод производительностью 1,5 млн тонн в сутки. Понятно, что сегодня не хватает денег, но для того чтобы сделать качественные дороги, я считаю, нужно ежегодно вкладывать порядка 400 млн рублей. Это не должны быть заплатки, это, в крайнем случае, если не целиковый капитальный ремонт, то хотя бы с вырезом. Поэтому я думаю, нужно продолжить ремонт дорог, строительство развязок. Посмотрите, проспект Ленина сегодня переполнен, есть техническая документация, еще мы ее делали, нужно сделать Ф. Энгельса, как мы сделали ул. Советскую, Октябрьскую, Пролетарскую в плитах, для того чтобы разгрузить проспект Ленина. Это один из вариантов, который поможет сохранить часть полотна на проспекте Ленина. Нужно сделать ул. Кауля в плитах, сделать по Оборонной и Кауля, и по Староникитской обратно одностороннее движение. И таких моментов очень много. Сегодня есть возможность применять новые технологии, новые асфальтовые наполнители, но для этого нужны средства. Говорят, что, вы не можете сделать в год одну дорогу, но только качественно? Ну, сделаем мы, 200 млн заплатим, там даже на ливневку по ул. Оборонной не хватит. Нужно делать ливневые канализации и содержать те, которые уже есть. Вот два момента сегодня, которые тормозят развитие и содержание дорог.

В: А как же гарантийный срок подрядчиков?

В.М.: Да, конечно, нужно спрашивать с подрядчиков. 3 года гарантийный срок, если за это время на дорогах появились недостатки, обвалилось что-то или ямочность появилась, рытвины, подрядчик должен делать это бесплатно, но опять же не просто бесплатно: привез асфальт и высыпал, закопал и затоптал - нужно сделать качественно, чтобы асфальт не отличался от основного полотна.

В: А кто должен смотреть за качеством сразу?

В.М.: Сам заказчик.

В: На том же заседании директор департамента Эльвира Играева рассказала, что сегодня планируется реорганизовать 17 учреждений образования и ликвидировать 27. На Ваш взгляд, оправдано ли сокращение в городе учреждений образования?

В.М.: Я так понял, что это не по городу, а по области. Это, видимо, те отдельные населенные пункты, где осталось 5-6 учеников, а в соседних населенных пунктах нет никого. По городу, я думаю, будем только наращивать.

В: А в городе хватает учреждений образования?

В.М.: Да, в городе с учреждениями образования порядок.

В: А с детскими садами?

В.М.: В детские сады сегодня около 3 тысяч на очереди стоят. Нужно делать 7-8 детских садов на 300 ребят.

В: Придем ли, как вы думаете, к этому?

В.М.: Обязательно придем. Сейчас в новых микрорайонах, там, где начинается строительство домов, – в районе Зеленстроя будет детский сад, в районе Восточного обхода, там будет два детских сада, и детский комплекс будет строиться на северо-востоке, там должен быть один детский сад точно. Есть уже техническая документация, осталось решить вопрос с финансированием.

В: Получается, там, где застраивается сам город, должна быть и инфраструктура?

В.М.: Обязательно инфраструктура вся, в том числе и детские сады.

В: В начале года Вы говорили, что две новые палатки на углу Советской и Ф. Энгельса, поставленные незаконно, будут снесены. Однако там уже вовсю работают строители, вешают вывески, собираются открываться. Как можете прокомментировать сей факт?

В.М.: Я бы прокомментировал однозначно. Если они были построены незаконно, если до сего времени их не узаконили, не знаю, узаконили их или нет, надо принимать меры. Что об этом говорить? Если строятся незаконно, то власти Советского района должны навести порядок.

В: Будучи главой города, вы говорили о ремонте ул. Епифанской. Будет ли сделан ремонт?

В.М.: Конечно, будет. Сейчас по депутатской программе мы включили в план отрезок улицы от Кирова до Калинина. Объявлен тендер, и на ремонт этой дороги из депутатских денег будет выделено около 400 тысяч.

В: Возвращаясь к выборам, мы уже говорили, что хорошо бы, если бы депутаты проводили большую работу в своем округе. Какая работа у Вас в округе сейчас проводится?

В.М.: У меня есть две депутатские приемные, где я веду прием жителей. Принял уже порядка 100 человек. Те вопросы, которые ставят люди, мы решаем. Это установка дверей, ремонт балконов, утепление панелей, ремонт кровли. Решаем житейские вопросы. Я доволен тем, как идет работа. В приемную обращаются по всем вопросам – от благоустройства и детских садов до жилищных проблем. С чем сталкиваются люди в жизни, с тем и обращаются.

В: На последнем заседании Тульской городской Думы «депутатский возраст» сократили с 21 до 18 лет. Скажите, разве может 18-летний парень принимать правильные для города решения?

В.М.: Принятие решения не зависит от возраста. У нас много примеров, когда 18-летние парни, девушки, занимаясь бизнесом, решали очень сложные вопросы. Все зависит от того, чем они обладают, способны ли решать вопросы. А если он стал депутатом, то он осознанно идет к цели. Поэтому возрастной ценз еще не говорит о том, что в 18 лет он бездарный, безграмотный и так далее.

В: А на законодательном уровне чем обоснована такая инициатива?

В.М.: Я думаю, грамотность нашей сегодняшней молодежи, отношение к делу очень заметны. Я вот бывал в школах на выпускных вечерах и слышал, как юноши и девушки выступают. Они сегодня подготовлены к жизни, они дерзкие, научно подготовленные, грамотные.

В: А почему так происходит? Жизнь заставляет?

В.М.: Конечно, у меня внучка с 5 лет за компьютером. Сегодня море информации, сама жизнь подсказывает.

В: То есть депутат в 18 лет – это возможно и соответствует нашим сегодняшним реалиям.

Блиц-опрос Владимира Могильникова:

Ведущий: Владимир Сергеевич, существует ли такой вопрос, который Вам в интервью никогда не задают, но Вам бы очень хотелось на него ответить?

В.М.: Да, наверное, существует.

В: Какой?

В.М.: Я бы хотел, чтобы задали вопрос: Прожив такую бурную жизнь, работая около 30 лет в органах власти, если начать все с начала, вы бы повторили это дело?

В: Вы бы повторили?

В.М.: Наверное, да. Хотя тяжело…

В: Есть ли что-то, чего вы боитесь?

В.М.: Нет.

В: Вас легко ранить?

В.М.: Да, я ранимый человек.

В: А чего, по Вашему мнению, нельзя простить?

В.М.: Подлости и предательства

В: Ваша цель в жизни?

В.М.: Я всегда говорил, что моя цель – чтобы людям жилось хорошо, чтобы, какую должность я бы ни занимал, мне не было стыдно смотреть людям в глаза. Сегодня я иду по улице, мне говорят: «Здравствуйте», - и мне не стыдно смотреть тулякам в глаза.

В: Что для Вас счастье?

В.М.: Счастье – когда все близкие и знакомые здоровы, когда мы друг к другу ходим в гости, когда в семье все хорошо.

В: В чем секрет эффективного управления?

В.М.: Секрет управления – нужно любить работу, быть грамотным по отношению к должности, которую ты занимаешь, а главное – всегда вдумчиво решать вопросы, которые ставят сегодня перед тобой и жизнь, и обстоятельства, в которых ты находишься.

В: Вы азартный человек?

В.М.: Нет.

В: А бывают ли честные политики?

В.М.: Скорее всего, хитрые политики бывают.