Жители с. Ненашево Тульской области рассказали президенту Дмитрию Медведеву о проблемах села

Дмитрий Медведев обсудил с жителями села Ненашево Тульской области актуальные проблемы работников сельского хозяйства.

Глава государства пригласил жителей села на встречу после того, как прочитал их письмо, поступившее на сайт Президента.

* * *

Д.МЕДВЕДЕВ: Дорогие друзья! Рад возможности повстречаться с вами.

Вы мне написали послание, нормальное человеческое послание о том, как сегодня живётся в деревне – в селе Ненашево Тульской области, о своих достижениях последних лет и, конечно, о трудностях, которых очень много.

Мне показалось это интересным не только для вас и для меня, но и вообще для большого количества людей. С такими проблемами, как у вас, сталкивается огромное количество селян, а у нас на селе, как известно, живёт треть страны. И это серьёзная цифра.

Поэтому я вас позвал попить чаю (прошу вас не стесняться, потому что не вполне привычно рассуждать о жизни перед телекамерами), но это действительно проблемы не только ваши, но и огромного количества людей, которые на селе живут. Надеюсь, что вы будете чувствовать себя комфортно.

Я, естественно, с вами встречаюсь первый раз, мы не знакомы, поэтому вы сами решайте, кому выступать и как, но, естественно, представляйтесь.

Пожалуйста, кто хотел бы начать?

Н.РАДЮКИНА: Дмитрий Анатольевич, давайте я начну. Радюкина Надежда Михайловна - директор Ненашевской средней школы.

Прежде всего я хотела бы Вас поблагодарить за то, что Вы очень быстро отреагировали на письмо, которое я Вам посылала. Посылала я его в пятницу вечером, а уже в понедельник Ваши помощники позвонили, что Вы в курсе событий и что нас практически готовы принять. Мы так рады, что наконец-то наша мечта сбылась, побыть у Вас в гостях.

Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо.

Н.РАДЮКИНА: Я не уроженка села Ненашева. Я училась в Ясной Поляне, на родине Толстого, но так сложилась судьба, приехала в Ненашево.

Д.МЕДВЕДЕВ: Не жалеете?

Н.РАДЮКИНА: Нет, не жалею, потому что деревня очень красивая, все время была перспективной, хотелось бы, чтобы она и не увядала.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сколько у вас людей?

Н.РАДЮКИНА: У нас 670 человек, чуть больше. Село наше большое, очень красивое, у нас есть и школа, и дом культуры, у нас есть, будем говорить по-старому, «колхоз» имени Кирова.

Д.МЕДВЕДЕВ: А по-новому?

Н.РАДЮКИНА: «ООО».

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно.

Н.РАДЮКИНА: Есть у нас сельская библиотека, есть у нас ФАП. Но проблем действительно много, они все злободневные. Но если мы все проблемы сегодня выскажем, то я не думаю, что Вы их решите.

Д.МЕДВЕДЕВ: Все не решим, а частично можем попробовать.

Н.РАДЮКИНА: Частично, может быть, и решим.

Д.МЕДВЕДЕВ: Тем более, еще раз повторяю, когда я посмотрел на ваше обращение, очевидно, что значительная часть проблем, которые вы поднимаете, характерна для всей страны. То есть это не только проблемы Ненашево, это проблемы большого количества сельских населенных пунктов. Так что давайте их обсуждать.

Но Вы еще что-то не рассказали о себе.

Н.РАДЮКИНА: Да. Я работаю 30-й год в школе, уже директором, а до этого работала учителем, после того как переехала.

Д.МЕДВЕДЕВ: Какой предмет ведете?

Н.РАДЮКИНА: Веду английский язык, вела русский язык, поскольку это деревня, еще второй факультет я заканчивала в Тульском педагогическом институте. У меня двое детей, оба взрослые: одному - 37 лет, а второму - 24 года. Оба тоже окончили институт и работают в городе Туле.

Что касается меня, то я - учитель в третьем поколении. Моя бабушка окончила церковно-приходскую школу и преподавала, мама с папой работали в начальной школе в Щукинском районе (это недалеко, тоже в Тульской области), а мне довелось работать в селе Ненашево. Знаете, другую жизнь я не представляю, кроме как учительство, потому что это благородная и очень важная профессия.

Д.МЕДВЕДЕВ: Надежда Михайловна, а сколько у Вас учеников-то?

Н.РАДЮКИНА: Всего у нас вместимость в школе 158 мест, у нас типовая восьмилетняя, но средняя школа по названию, и мы ведем 11 классов. На сегодняшний день - 73, выбыли несколько учеников, 15 человек - коллектив и обслуживающий персонал. Всего 29 человек, 73 ученика. Из 15 человек коллектива (Вы знаете, у нас очень сильный коллектив) - 13 с высшей категорией и первой категорией. Вы знаете, я просто горжусь, что создался такой коллектив во время работы, и очень интересно нам работать в этом коллективе. Кстати, здесь присутствует много наших выпускников, непосредственно которые работают и в школе тоже, сочетают работу в клубе, библиотеке.

Д.МЕДВЕДЕВ: Нина Михайловна, а скажите мне, сколько сейчас в Тульской области учитель получает?

Н.РАДЮКИНА: Я так скажу: если учитель пришел из техникума, то это 5-6 тысяч самое большое. Это очень мало.

Д.МЕДВЕДЕВ: Мало, конечно, совсем.

Н.РАДЮКИНА: Очень. Настолько мало, что даже стыдно иногда говорить про зарплату. А учителя, которые проработали по 40 лет с высшей категорией – 7200. Это тоже очень низкая зарплата.

Д.МЕДВЕДЕВ: Совсем мало. А всего так и получается 7200 или все-таки чуть больше?

Н.РАДЮКИНА: 7200 - это то, что получает учитель на руки.

Это при одной ставке, если 18 часов. Низкая зарплата. Естественно, мы догружаем, как можем, но Вы понимаете, что такое догружать - это значит, что учитель уже работает с более высокой нагрузкой.

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно, по полторы смены.

Н.РАДЮКИНА: Да. А так зарплата невысокая.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть даже при наличии дополнительной загрузки все равно учитель больше, чем 10-12 тысяч не получает?

Н.РАДЮКИНА: 14-16. Если 36 часов, то семь и семь - это уже будет 14. И если плюс еще кружки после обеда, проверка тетрадей, кабинет, то тогда немного больше.

Что у нас в школе? В школе есть Интернет - это самое главное.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это - не самое главное, но очень важное.

Н.РАДЮКИНА: Я имею в виду самое главное для того, чтобы мы общались.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это - да.

Н.РАДЮКИНА: И Вы знаете, извините, пожалуйста, ребята очень здорово пользуются Интернетом.

Д.МЕДВЕДЕВ: Мне очень приятно это слышать, потому что когда я это все начинал, то было много сомневающихся не только среди чиновников, но и среди педагогов.

А можно я Вас спрошу: Вы сами ковыряетесь в Интернете?

Н.РАДЮКИНА: А как же, обязательно!

Д.МЕДВЕДЕВ: А что Вы там смотрите?

Н.РАДЮКИНА: В основном я смотрю все материалы, которые непосредственно касаются контроля и руководства. Это обязательно. Все выкладки областные, районные, которые у нас идут каждый день.

Кстати, извините, я вообще-то никогда не жалуюсь, Вы знаете, Дмитрий Анатольевич, 30 лет работаю, но последние три года мы загружены кучей бумаг. У нас столько бумаг!

Д.МЕДВЕДЕВ: Отчетность.

Н.РАДЮКИНА: Да, отчетность и различные предложения. Мы просто не успеваем с ребятами проделывать всю эту работу.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть я правильно понимаю, что даже в советские времена, когда тоже хватало всяких формальностей, отчетность была меньше, чем сейчас?

Н.РАДЮКИНА: Меньше, намного меньше.

Д.МЕДВЕДЕВ: И о чем вы отчитываетесь перед Министерством?

Н.РАДЮКИНА: Обо всем.

Вы знаете, прошел конкурс, мы буквально должны перед всеми отчитаться: и перед областью, и районом, и кто-то уже требует это в большом масштабе. А статистические отчеты мы уже считаем дежурными отчетами, то есть сколько учеников у нас на 1 сентября (это те, которые мы даем обязательно), штатное расписание.

Д.МЕДВЕДЕВ: И обо всех конкурсах докладываете наверх?

Н.РАДЮКИНА: Да.

Д.МЕДВЕДЕВ: Плохо это. Честно говоря, не ожидал от Вас это услышать. Я думал, что отчетность хотя бы чуть меньше становится.

Н.РАДЮКИНА: Нет, отчетность не убавилась ничуть, наоборот, возросла.

Д.МЕДВЕДЕВ: Тогда еще один вопрос. У нас сейчас все компьютерно подготовленные люди, Интернет и так далее. Вы что, это еще и на бумажках пишете или все-таки в электронной форме?

Н.РАДЮКИНА: И в электронном, и в бумажном виде. Частенько у нас бывает два варианта обязательно - и электронный вид, и бумажный вид. Причем каждая служба запрашивает почти один и тот же вариант частенько.

Д.МЕДВЕДЕВ: Короче говоря, одно и то же пишете.

Н.РАДЮКИНА: Да.

Д.МЕДВЕДЕВ: А куда пишете? В Тулу или в Москву?

Н.РАДЮКИНА: В Москву мы редко пишем. В Тулу пишем или в район пишем. Когда мы собираемся на областные совещания, мы говорим о том, что это сложная проблема.

Д.МЕДВЕДЕВ: Ладно. Я пометил.

Н.РАДЮКИНА: Что касается оборудования, я решила сразу так бегом, потому что все сидят и хотят сказать много, в основном школа у нас оборудована, будем говорить, для сельского жителя неплохо, для ребенка. Сейчас вводится третий час физкультуры, я считаю, что это здорово.

Д.МЕДВЕДЕВ: А есть где заниматься в школе у вас физкультурой?

Н.РАДЮКИНА: Есть, у нас есть спортзал хороший, а спортплощадка у нас совсем разбита, мы ее ставили еще в 90-м году. В принципе мы с областью проговорили этот вариант, когда у нас были Ваши советники, Ваши представители, думаю, что вопрос мы к 1 сентября решим. Вы знаете, и спортинвентаря маловато, лыж особенно. Зимой мы ребят на лыжи не можем поставить, потому что родители бедноватые - это деревня, поэтому на лыжи мы ребят с трудом ставим. Ну а так, ЕГЭ сдаем.

Д.МЕДВЕДЕВ: Как ЕГЭ?

Н.РАДЮКИНА: Нормально, ребята сдают ЕГЭ.

Д.МЕДВЕДЕВ: А Ваше-то ощущение? Все-таки Вы всем этим руководите не первый год, не первое десятилетие даже занимаетесь этим?

Н.РАДЮКИНА: Дмитрий Анатольевич, я, конечно, понимаю, что я не открою нового чего-либо. На мой взгляд, ЕГЭ - очень хорошо для того, чтобы сельскому ребенку пройти в институт. Но я смотрю, негатив какой-то, даже не то, что негатив, а отрицательное явление - дети у нас перестали хорошо говорить.

Д.МЕДВЕДЕВ: Говорить?

Н.РАДЮКИНА: Говорить. Они разучиваются говорить, потому что они не читают, не пишут сочинений в таком количестве, как раньше.

Д.МЕДВЕДЕВ: Она, наверное, понижается не только из-за ЕГЭ, еще и по другим причинам.

Н.РАДЮКИНА: И из-за компьютеров, предположим, и других увлечений. И как учитель, я еще, знаете, хотела Вам сказать, как директор школы, эта проблема тоже, видимо, для всей страны, не только для нас. Мне иногда страшно включать телевизор. Какой бы канал я ни включила, везде стреляют, бьют. Кровь льется. Это так страшно. Дети настолько впечатлительные. И хотелось бы, чтобы этот вариант тоже как-нибудь решался.

Д.МЕДВЕДЕВ: Знаете, страшно даже не то, что дети впечатлительные, потому что все дети впечатлительные, да и взрослые впечатлительные, а то, что к этому привыкают.

Н.РАДЮКИНА: Вообще страшно.

Д.МЕДВЕДЕВ: И это кажется нормой жизни. То есть «если стреляют, так и должно быть, просто потому, что из этого наша жизнь состоит». Ну а наша с вами жизнь все-таки не только из этого состоит и совсем не из этого. Вы же живете, у вас свои трудности, но точно это зачастую не то, что по телевизору показывают.

РАДЮКИНАН.М.: И хотелось бы, чтобы все-таки все эти новости, особенно утренние, с позитива начинались. Не с того, что где-то опять кого-то расстреляли, убили, посадили, а именно что построили, что приобрели, кому повысили зарплату, то есть, понимаете, с позитива.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вот это правильно.

Н.РАДЮКИНА: Идешь на работу, вроде как позитив и начинается. А то идешь на работу и думаешь: там выстрелили, там застрели, этого сажают…

А, вообще, село наше, я считаю, крепкое. Я давно работаю в этом селе. Еще был колхоз Кирова, организатором этого села был первый председатель - Алексей Дмитриевич, он нашу школу построил, Герой Труда, мы музей ему школьный посвятили. Сейчас у нас Сергей Михайлович Ворона руководит хозяйством. Крепкое село, но помочь надо, потому что, Вы знаете, если село будет вырождаться, на мой взгляд, то я не знаю, как город будет жить при этом. Будет, наверное, покупать за границей все. Но ведь, видите, сейчас огурцы испорченные, еще что-то. Соответственно, хлеб-то лучше получать у себя и мельницу построить у себя. Я считаю, что все-таки такой крен для сельского хозяйства, когда государство больше поддерживает, нам это необходимо. Необходимо.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы все понимаете, город, конечно, без села жить не может и не только потому, что городу нужно кормиться, питаться. Вы правильно сказали, в конце концов можно закупать это где-то в других местах - за границей или еще где-то, но не только поэтому. Ведь у нас страна так устроена исторически, что у нас действительно треть людей живет на селе, это просто уклад жизни, это не способ производства, это уклад жизни для миллионов людей. Поэтому, конечно, развитие села - это первейшая задача.

Сергей Михайлович, Вы сейчас начальник в колхозе, ныне ООО имени Кирова?

С.ВОРОНА: Да, это бывший колхоз.

Д.МЕДВЕДЕВ: Расскажите, как дела у вас.

С.ВОРОНА: 14-й год уже работаю в хозяйстве. В 2006 году, когда Вы возглавляли нацпроекты, СПК имени Кирова был включен в перечень хозяйств по ускоренному развитию животноводства.

При всех сложностях, при всех трудностях в чистом поле построили животноводческую ферму на 768 дойных коров в селе Ненашево, построили действительно современную ферму, объехали много ферм, много предложений изучали, проекты. Фактически наш проект сделали, учли те пожелания и те сложности, которые проектировались в других местах, и построили ферму. В 2006 году мы начали ее строить, в 2007 году мы ее завершили, 2 декабря 2007 года прошла первая дойка. И на сегодняшний день работает.

На сегодняшний день у нас даже коров больше, чем в застойный период. В застойный период (до нас) было 605 голов коров. Это при условии, что работало 380 человек.

На сегодняшний день у нас 700 голов дойных коров и общее поголовье практически 1500 при условии, что 100 человек. Получилось так из-за того, что когда мы ферму ввели в строй, то фактически две доярки 600 коров доили в две смены: две доярки в одну смену и две доярки в другую смену. То есть мы сократили и людские ресурсы, не то, что их выбросили, нет, просто-напросто того количества уже нет, сократили энергетические затраты.

Д.МЕДВЕДЕВ: Зарплата какая у доярки?

С.ВОРОНА: По прошлому году средняя заработная плата по хозяйству у нас составила 14700 рублей. У доярок она повыше немножко, у механизаторов повыше, где-то 16-17 в зависимости от количества надоенного молока.

Естественно, было много трудностей, проект фермы полностью прошел экспертизу, зарегистрирована, введена в эксплуатацию. Мы брали кредит в Россельхозбанке.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сколько брали-то?

С.ВОРОНА: Первоначальная стоимость по бизнес-плану должна была составить 87 миллионов. Но в 2006 году, когда мы только начинали строительство, бетон стоил 1500 рублей за куб.

Д.МЕДВЕДЕВ: Тогда он и подорожал.

С.ВОРОНА: И дошло фактически до 4,5 тысяч. Арматура была 17 тысяч, дошла фактически до 27, то же самое - металлоконструкции. Поэтому пошло удорожание где-то на 37 процентов, и общая стоимость у нас вышла (я имею в виду ферму, два коровника, доильно-молочный блок, дорогу, водоснабжение, пожарную сигнализацию полностью, дренаж, две силосных ямы построили, кормохранилище) в 160 миллионов. Действительно, благодаря тому, что мы были включены в перечень хозяйств по нацпроекту и благодаря тому, что мы построили, может быть, даже на сегодняшний день работает и хозяйство, и жилье.

Д.МЕДВЕДЕВ: А процентная ставка какая была?

С.ВОРОНА: В начале у нас было 17-18 процентов. Почему? Потому что на тот период это было…

Д.МЕДВЕДЕВ: Ну, такая была ставка в стране.

С.ВОРОНА: Такая была ставка. Хотя на сегодняшний день уже подходит… Компенсация работает и все остальное. Но вот здесь неудобство сразу же… То есть мы должны изыскать деньги, заплатить проценты. После этого только лишь идет механизм компенсации. То есть изъять деньги, заплатить и потом где-то в течение двух-трех недель (январь, февраль, март - фактически за три месяца) идет возврат.

Д.МЕДВЕДЕВ: А деньги Вам кто возвращает, местный бюджет?

С.ВОРОНА: Нет. Там идет и федеральный бюджет, и региональный.

И благодаря тому, как я уже сказал, то, что мы построили ферму, хозяйство на сегодняшний день работает. В хозяйстве на сегодняшний день работает 100 человек. Выплачивается и заработная плата, выплачиваются и налоги. Конечно, сложностей и трудностей предостаточно. В каком плане? Зачастую спрогнозировать проблематично. Вот я говорю, что в прошлом году цены на электроэнергию у нас были 4,40, и то это считали непосильным.

В этом году 5-56. Увеличение произошло на 23 процента. И попробуй, я говорю, что я не знаю, как, но если вовремя не оплатил и даже еще не сделал предоплату фактически за следующий месяц, отрубают даже без никаких этих.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сергей Михайлович, а Вы почем сдаете сейчас молоко?

С.ВОРОНА: На сегодняшний день цена реализации молока у нас 14 рублей, в "Данон" 12 рублей, это, будем так говорить, смешная цена.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сколько бутылка молока стоит в Туле, Вашего молока в среднем?

С.ВОРОНА: Мы в основном поставляем в Москву сюда.

Д.МЕДВЕДЕВ: В Москве, неважно.

С.ВОРОНА: Где-то 40-45 рублей.

Д.МЕДВЕДЕВ: Получается, что в стоимости молока цена производителя, цена хозяйства, где-то процентов 20-25, не больше.

С.ВОРОНА: Не более. Естественно, торговля и переработка занимают основную.

Д.МЕДВЕДЕВ: Торговля, переработка, доставка.

С.ВОРОНА: Да, многие были удивлены, когда мы были включены в нацпроекты, построили, и ферма действительно работает. И прекрасные условия для людей, потому что там и душевые, туалеты теплые.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я правильно понимаю, у Вас в хозяйстве работают представители каждой семьи, которая в деревне живет.

С.ВОРОНА: Практически да. И оно все равно взаимосвязано. Колхозы, совхозы, они же были «градообразующими». У хозяйств были деньги, они строили все остальное, потому что все равно нужно поддерживать и дороги, все остальное, без этого никуда. Нужно помогать и пенсионерам, в социальной сфере. На сегодняшний день фактически водопровод, канализация - на плечах коллектива, до последнего времени, до этого года мы содержали котельную, сейчас переводим на индивидуальное отопление.

Она у нас работала на природном газе, два ДКВра стояли, но мы постепенно отошли от этого, потому что убытки дичайшие, за прошлый год фактически миллион 520 тысяч убытков. Но хозяйство нельзя было бросить, потому что это и двух-, и трех- и четырехэтажные дома, пришлось это все обрабатывать. Хозяйство - 3 тыс. гектаров пашни, обрабатывает и сеет зерновую группу, в этом году, правда, задержка прошла весной, мы посеяли, в принципе выполняем.

Дело в том, что не хотелось бы повторения прошлого года, потому что пришлось… Во всяком случае, грубые сочные корма мы заготовили сами, а концентрированные корма приходилось покупать, не совсем это хорошо.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это будет очень тяжелым испытанием, если, конечно, такие погодные условия повторятся.

Я хотел понять, вы как пережили этот период? У вас были заготовлены корма, или вы что-то докупали?

С.ВОРОНА: Мы практически грубых сочных кормов не закупали. Мы то, что возможно было, скосили полностью. Уже имея определенный опыт, потому что я 26 лет работаю (13 - агрономом, 13 - председателем колхоза), мы все заготовили. Мы подбираем набор культур для того, чтобы даже в экстремальные годы все равно получить урожай. Допустим, это и рожь с озимой. Если в прошлом году пшеницу подсушило капитальным образом, то рожь все равно за 30 дала, а пшеница - 12 центнеров. Действительно, я работаю 26 лет, таких лет не было абсолютно. Вроде справились.

Конечно, у коллектива уже возраст, у нас работает 100 человек: 63 - мужчины, 37 - женщины. Средний возраст женщин 47 лет, мужчин - 44 года. Есть возможность привлечь людей, но, конечно, все это упирается в жилье.

Д.МЕДВЕДЕВ: Как раз мы подошли, может быть, к самой главной теме для любой деревни.

С.ВОРОНА: Построить жилье на селе…

Д.МЕДВЕДЕВ: С молодежью у вас как?

С.ВОРОНА: Молодежь сейчас остается и готова оставаться, даже своя, потому что они все равно уже закаленные, дорожат своим населенным пунктом. Но проблема - это жилье. Даже взять ипотеку, построить за свой счет проблематично.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы чего-то пытались строить или нет?

С.ВОРОНА: Как мы пытались? Мы не пытались строить, мы пытались бывший дом культуры в деревне переделать под жилье. Но это такой непосильный труд, потому что энергоносители на сегодняшний день фактически 37 процентов занимают в совокупном… А то, что поднялась электроэнергия, конечно, тоже не дает стимулов.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть платите больше, а результатов никаких не видите, мощностей дополнительных нет.

С.ВОРОНА: Дело в том, что у нас даже датское оборудование, работает прекрасно четвертый год, ничего не хочу сказать. Да, бывают замечания, но спасло нас то, что мы поставили еще дизельную станцию на 300 киловатт. И в таких случаях, когда перепады напряжения, нам приходится ее включать.

Д.МЕДВЕДЕВ: Как, на Ваш взгляд, можно все-таки жилищную проблему решить?

С.ВОРОНА: Жилищную? Нужно строить, Дмитрий Анатольевич. Даже налоги по прошлому году для нас, для селян, вроде мы на едином сельхозналоге, поднялись на 9,9 процента. Я понимаю, надо пополнять и бюджет, это должно быть… Но что такое для нас 9,9 процента? Это фактически 800 тысяч, а 800 тысяч - это уже пара хороших тракторов МТЗ. Это, конечно, непосильный труд.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сколько дом стоит в деревне построить?

С.ВОРОНА: На три комнаты - это где-то в пределах миллиона 200, не меньше. Хотя есть и площадки. Мы уже непосредственно и с главой района разговаривали, есть площадки. Мы же даже готовы взять, допустим, коммуникации, воду и канализацию, если что. Но без этого нельзя, потому что деревня, к большому сожалению, стареет. Это же и рабочая сила, это же и люди, которые будут служить в российской армии. Львиная доля все равно селян приходит служить.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сергей Михайлович, я вот что еще не спросил у Вас. СПК принадлежит селянам или у вас есть хозяин?

С.ВОРОНА: У нас был вначале колхоз, потом КДП, потом СПК. И то, что переименовали в ООО «Имени Кирова» - это, будем говорить, не наша…

Д.МЕДВЕДЕВ: Не наша инициатива.

С.ВОРОНА: Можно так сказать. Почему? Потому что в условии банков стоит обязательно, чтобы была залоговая база и все остальное.

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Но я имею в виду, есть собственник какой-то один?

С.ВОРОНА: Девять человек - наши специалисты, специалисты хозяйства. То есть там и инженеры, и…

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть нормальное частное производство.

С.ВОРОНА: Да. На сегодняшний день это должно быть: и залоговая база, и все остальное. Не от хорошей жизни пришлось заложить.

Д.МЕДВЕДЕВ: А заложены все-таки?

С.ВОРОНА: Заложены, однозначно.

Дело в том, что на сегодняшний день есть возможность развиваться. И мы хотим развиваться! Потенциал есть определенный для работы. И хотим поголовье довести хотя бы где 1000-1200 голов коров.

Д.МЕДВЕДЕВ: А если было бы 1200, вы бы количество рабочих мест увеличили?

С.ВОРОНА: Незначительно.

Потому что мы начали родильное отделение (Вам, наверное, готовили записку), часть работ провели. Мы ведем реконструкцию старого двора. Вроде и сумма небольшая - где-то в пределах 8 миллионов. Это позволит еще дополнительно увеличить поголовье где-то на 100 голов, дополнительно позволит увеличить производство молока где-то на 400-450 тонн. Дополнительно и рабочие места будут, а на деревне это немаловажно.

Конечно, сложности такие, что основные средства идут и на погашение процентов, и на уплату налогов. Естественно, у нас львиная доля тракторов советского производства - это К-700, комбайны "Дон". Конечно, если "Дон" еще работает, то К-700…

Д.МЕДВЕДЕВ: К-700 - совсем уж старый трактор-то.

С.ВОРОНА: Так вот же в чем дело. Он на один гектар пахоты расходует 17 литров, естественно, это неконкурентоспособно. И сложности по производительности. Если пахота 12 гектаров...

Д.МЕДВЕДЕВ: Другой трактор, конечно, другая эпоха. А есть что-то новое сейчас в хозяйстве?

С.ВОРОНА: Мы приобретаем периодически все, то раздатчики брали из Белоруссии…

Д.МЕДВЕДЕВ: Я могу Вам сказать, Сергей Михайлович, я действительно, когда национальными проектами стал заниматься, стал ездить много в деревню, конечно, для меня было откровением, как выглядит современная сельскохозяйственная техника, не та советская, которую мы, собственно, все знаем, а современная техника. Я как-то пару раз залез туда – это космический корабль. Нормальные человеческие условия: кондиционер, музыка играет, он двигается, не важно, что это - комбайн, трактор. Совсем другая жизнь и, конечно, производительность труда.

С.ВОРОНА: Производительность. И затраты горючего в два-три раза ниже. Да, при условии, что (я работаю с 98-го года) мы фактически на 30-40 процентов сократили потребление горюче-смазочных материалов из-за того, что минимальная обработка почвы. Приходится работать, иначе не выживешь.

Д.МЕДВЕДЕВ: Раньше-то это и не особо считали, Вы же работали в советское время.

С.ВОРОНА: Раньше 7 копеек дизельное топливо стоило, 28 копеек стоил литр молока, на литр молока можно было 4 литра горючего брать. За прошлый год мы на литр молока 701 грамм горючего только лишь взяли.

Поэтому я и говорю про технику, потому что на вилах и лопате в ВТО абсолютно нечего делать. Если конкурентоспособны, тогда уже…

Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошая фраза. Кстати, я помню, как в университете учился и поехал картошку убирать. Раньше всех отправляли картошку убирать.

С.ВОРОНА: Курс молодого бойца проходили.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я в Ленинграде жил и нас отправляли обычно в Псковскую, Новгородскую губернии. Конечно, тогда это был очень грустный опыт. Я посмотрел, как убирают картофель (это был 83-84-й годы, не помню), вилами ковыряли грязь.

Н.РАДЮКИНА: Комбайнами тоже убирали.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я не знаю, были ли у них комбайны или нет, по-моему, их не было.

Н.РАДЮКИНА: Потому что грязно было.

Д.МЕДВЕДЕВ: Грязно, но там на самом деле все было в очень тяжелом состоянии.

С.ВОРОНА: Тяжелом, конечно.

Н.РАДЮКИНА: Как минимум трактор нужен, конечно.

Д.МЕДВЕДЕВ: Да, и не один.

Ладно. Хорошо. Спасибо. Интересно рассказали.

Давайте, прошу вас, уже вроде разговорились все, никто не стесняется.

Д.ФИРОНОВ: Фиронов Дмитрий. Я как раз уроженец села Ненашево. Вся сознательная жизнь проведена там.

Хотелось бы поговорить как раз о теме привлечения молодежи, чтобы она оставалась в селе. По себе скажу, по многим моим товарищам, знакомым (плюс-минус пять лет), общаемся, многие хотели бы жить в деревне, потому что у нас уже склад такой. Я привык, я люблю это место, мне в принципе больше ничего не нужно. Город - это суета, не для всех это подходит. Что сделать для того, чтобы мы там были, чтобы мы оставались и трудились, чтобы квалифицированные кадры поступали, допустим, к Сергею Михайловичу, помогали ему поднимать хозяйство, поддерживать технику на должном уровне?

Д.МЕДВЕДЕВ: А Вы что заканчивали?

Д.ФИРОНОВ: Я оканчивал экономический институт, ВЗФЭИ, финансы и кредит, но работаю не по специальности, то есть в хозяйстве я не тружусь, потому что в поисках лучшей жизни я решил все-таки в столицу податься, тружусь в фирме.

Д.МЕДВЕДЕВ: Если обстоятельства сложатся, готовы вернуться к себе?

Д.ФИРОНОВ: Конечно. Что не дает? Негде жить и негде трудиться. Трудиться в каком плане? Чтобы это была действительная достойная заработная плата, чтобы я привел жену в дом, и я знал, что я получу зарплату, нам этого хватит, еще и отложим на что-то. Безусловно, никто никуда не поедет в большей степени. Как говорится, где родился, там и пригодился. У нас получается как? Тот, кто может трудиться нормально, сидит в охране где-то, другими делами занимается. Тоже образованные люди. Это как-то не совсем хорошо.

Д.МЕДВЕДЕВ: Совсем нехорошо.

Д.ФИРОНОВ: Даже так. Что можно сделать? Может, уже что-то делается, мы просто об этом не знаем, чтобы как-то стимулировать молодежь.

Д.МЕДВЕДЕВ: Про молодежь, знаете, - это тема на самом деле самая главная для села. Это правда. Скажу так. В принципе есть общие проблемы, но ситуация все-таки разная. Это зависит от многих причин, и от того, как вообще обстоят дела, скажем, в губернии, крае, области, и от того, в каком состоянии хозяйства, и от того, смогли попасть в какую-то региональную или федеральную программу или не смогли. И поэтому в некоторых случаях, вы сами же тоже ездите, смотрите, в некоторых случаях все-таки на селе довольно много строится. Приезжаешь, смотришь, домики какие-то появились, молодых специалистов туда привлекают, а в некоторых случаях с этим тяжело. У вас, к сожалению, вторая ситуация.

Мы вообще-то делали специальную программу в рамках нацпроекта, а потом она перекочевала в программу развития села, которая у нас сейчас действует, - самая главная большая наша программа, самая дорогая. И там есть специальная строчка о предоставлении субсидий для того, чтобы стройки были на селе. Но, скажу откровенно, этих субсидий на всех не хватает. Мы из чего исходили, когда эту тему придумывали? Государство за всех все не построит - это мы с вами понимаем.

Д.ФИРОНОВ: Мы на это и не надеемся.

Д.МЕДВЕДЕВ: Страна другая, экономика другая, но нужно дать какой-то механизм. Стандартная ипотека на селе не работает. Она и в городе-то не работает, потому что это дорого и тяжело, а на селе тем более: доходы не те, да и, в общем, не договориться на таких условиях. Поэтому мы придумали другой механизм, который в принципе, на мой взгляд, действительно, может быть, самый оптимальный на сегодняшний момент, если, конечно, хозяйство более или менее стоит нормально на ногах. Что имеется в виду? Там по схеме софинансирования часть денег дает регион или даже федеральный бюджет, а часть денег должно обеспечить хозяйство. И наконец, третью часть (что, на мой взгляд, тоже справедливо), небольшую, но все-таки какую-то часть, должен дать сам молодой специалист. Почему? Потому что человек, когда строит дом, он должен понимать, что это его.

Д.ФИРОНОВ: Если он даром…

Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, какие-то копеечки вложил, они не должны быть большие, они должны быть посильные, но тем не менее это должны быть все-таки собственные копейки, которые ты заработал и туда вложил. То, что даром приходит, Вы правильно сказали, - это, как правило, не ценится. Вот это, я считаю, самый правильный путь решения жилищной проблемы на селе.

Но все-таки жизнь на селе (и Вы это лучше, чем кто бы то ни было другой, знаете) - это не только жилье. Хотя жилье - это главное, конечно. Еще важны все-таки, извините, стандарты жизни. Вы в городе проучились (семья и все остальное), не хочется совсем уж отказываться от того, к чему привыкли.

Д.ФИРОНОВ: Блага цивилизации должны присутствовать.

Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно. Это не только Интернет, который на самом деле, может быть, проще всего до села дотащить.

Д.ФИРОНОВ: На самом деле совсем непросто.

Д.МЕДВЕДЕВ: Тем не менее все-таки в школу дотащили.

Н.РАДЮКИНА: У нас в библиотеке есть.

Д.МЕДВЕДЕВ: В библиотеке есть, да. На почте обычно есть, в администрации.

Д.ФИРОНОВ: Обещают к Интернету в ближайшем месяце подключить всех желающих. Мы уже около месяца обиваем пороги с заявлениями.

Д.МЕДВЕДЕВ: Именно в деревне или где?

РЕПЛИКА: В деревне.

Д.МЕДВЕДЕВ: В Ненашево то есть.

Д.ФИРОНОВ: Кабель уже протащили.

Д.МЕДВЕДЕВ: А сколько стоит подключение, просто любопытно?

Д.ФИРОНОВ: Вообще они говорят, что бесплатно, то есть единственное, платишь за оборудование, которое они устанавливают, но опять же не все подходят под возможности технические. Я считаю, что это просто-напросто надумано все. Связисты могут все.

Д.МЕДВЕДЕВ: Могут, конечно. Они зарабатывать пытаются. На самом деле этот Интернет, о котором мы сегодня несколько раз говорили, для нашей страны - исключительно важная тема. Он везде интересен и важен, просто у нас такие просторы и такая отдаленность. Вы-то близко находитесь к Москве, к другим центрам, к Туле, но у нас же есть районы, деревни, которые расположены на расстоянии 200-300 километров от районного центра, там врача-то вызвать - огромная проблема, не говоря уже о чем-то другом.

Жилье, нормальные стандарты жизни. Чего еще нужно, чтобы молодежь все-таки вернулась?

Д.ФИРОНОВ: Сфера развлечений.

Д.МЕДВЕДЕВ: Сейчас скажете об этом. Какие развлечения нужны?

Д.ФИРОНОВ: Развлечения - чтобы было куда пойти, где время провести.

Д.МЕДВЕДЕВ: Ну что, это клуб должен быть?

Д.ФИРОНОВ: Конечно.

С.ЩУКИНА: Клуб у нас есть, я - заведующая.

Д.МЕДВЕДЕВ: Расскажете.

Д.ФИРОНОВ: Чтобы был досуг массовый, чтобы люди общались между собой, не за компьютерами сидели или кино смотрели, а выходили, чтобы было действительно живое общение.

Еще что касается строительства, хотелось бы упомянуть. Допустим, я решил, я хочу здесь жить, хочу построить свой дом. Я обращаюсь в администрацию: "Дайте, пожалуйста, мне участок". Мне отвечают: "Тебе не положено".

Д.МЕДВЕДЕВ: Почему?

Д.ФИРОНОВ: Конкретно по моей кандидатуре было так сказано: "Ты в Москве работаешь".

Д.МЕДВЕДЕВ: И «отваливай».

Д.ФИРОНОВ: "…Ты же в селе не живешь". Когда касается выделения участков, начинаются сложности. Даже кто хочет построиться, иметь хоть маломальскую возможность с кредитами или еще с чем-то…

Д.МЕДВЕДЕВ: Так и не дали участок?

Д.ФИРОНОВ: Дали, но на мою маму. Ей вспомнили все ее заслуги в школе…

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. А сколько дали?

Д.ФИРОНОВ: 15 соток.

Д.МЕДВЕДЕВ: А почему 15 соток? Земли нет совсем, что ли?

Д.ФИРОНОВ: Такой норматив, видимо. Хотелось, чтобы больше.

Д.МЕДВЕДЕВ: Честно говоря, я тоже иногда удивляюсь этому, иногда меня это просто раздражает и злит. У нас самая большая территория в мире.

Д.ФИРОНОВ: В том-то и дело.

Д.МЕДВЕДЕВ: Всех исторически, в советские времена по идеологическим причинам, загоняли в такие рамки - давали по три сотки, по шесть соток, 15 соток было уже неплохо.

Н.РАДЮКИНА: Учителям давали по 15.

Д.МЕДВЕДЕВ: Видите как, Вам повезло в советские времена.

Но на самом деле, я уверен, что и у вас в деревне, и в других местах вполне можно давать не по 15 соток, а по 50 соток, и ничего не случится.

Д.ФИРОНОВ: Хорошо, что хоть столько дали, потому что мы смотрим…

Д.МЕДВЕДЕВ: А почему? На что они ссылаются?

Д.ФИРОНОВ: На что ссылаются?